Τραγικό λάθος. το πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι οι πολιτικοί μηχανικοί κάνουν τη δουλειά των αρχιτεκτόνων, επειδή ο "ιδιοκτήτης" ή συνήθως ο εργολάβος, τσιγκουνεύονται τα χρήματα για ένα σωστό σχέδιο. Δεν θυμάμαι ακριβώς τον όρο, αλλά είναι κάτι σχετικό σε "οικολογική αρχιτεκτονική". Χρησιμοποιείς τα υλικά που δίνει το περιβάλλον και δεν το προσβάλεις.
Μια βόλτα στα Λεγραινά για μελέτη της βίλας του Κωνσταντινίδη θα σας πείσει. ;)
τις φυλακές και τα στρατόπεδα συγκέντρωσης μεταναστών τύπου πέτρου ράλλη,τα εμπορικά κέντρα και "αναψυκτήρια" μεσα στα άλση,πολιτικοί μηχανικοί τα σχεδιάζουν;οεο;μη τρελαθούμε κιόλας,οι αρχιτέκτονες,καραπαράγουν(οχι απλα αναπαράγουν) δομές...
Νομιζω πω ςεχουμε αρχισει και χανουμε λιγο το μπαλακι... Χαρακτηρισμοι ακραιοι λες και ειναι τιποτα τελευταιοι οι αρχιτεκτονες... τι να πω δεν ξερω... Αλλοι βγαζουν τα ματια τους για να μορφωθουν και αλλοι βγαζουνε χολη...
Ακυρος χαρακτηρισμος ... Ξεφτυλισμενος και ασεβεις...
alla ktiria de xwraei to meros pou zoume. kai exoume arxitektones KAI mhxanikous na sxediazoun to ypoloipo mas.
ti kai an diabase o allos, alla telika egine granazi pros la8os kateu8ynsh?> na tou dwsw sebasmo epeidh aksizei h proswpikothta, oxi h idiothta! h akadhmaikh boula, kairo twra, den einai aksiwma. mallon ypotagh se mia ierarxikh kai antagwnistikh systhmatikh skepsh einai.
megalh paramy8a pantws h apasxolhsh. TI kanei h douleia sou.. skeftetai kaneis? emporeuesai tsimento se wraio paketo. kanenas akoma na eishgh8ei ws (s)tash th mh domhsh/ apodomhsh. na bre8ei kai na apergastei thn kseftila ths ellhnikhs ais8htikhs..
ωραια γαμιουνται οι αρχιτεκτονες και οι μηχανικοι που δεν νιωθουν και τα εχουν γαμησει ολα και γαμιουνται και αυτοι που τους σπουδασαν... ειμαστε ενταξει τωρα???
Απο το ενδιαφερον που εχουν τα γραφομενα του ανατριχιασα μιλαμε... ευαγγελιο θα τα κανω... Σε τι να απαντησω που μου γραφει οτι αυτοι που σπουδασαν ειναι δολοφονοι και δεν ξερουν τι κανουν... η οτι δεν εχουν πρωσοπικοτητα...??? και ειναι υποκεινουμενοι... πατε καλα?? Εμενα μαθημα δεν θα μου κανει κανενας ανονυνος... Εγραψα ετσι για να δειξω πως αισθανθηκα οταν διαβασα ολα αυτα που διαβασα... Και οταν δεν με σεβονται δεν σεβομαι... κατανοητο??? Και ποσο ευγενικος ειμαι και τι ατομο ειμαι το ξερουν αυτοι που ειναι κοντα μου και μου αρκουν...
το πρόβλημα στην ελλάδα είναι ο επαρχιωτικός μικροαστισμός και οι μηχανικοί που συμπεριφέρονται σαν (ή είναι) εργολάβοι. Δεν έχει να κάνει με τις σπουδες (με πολύ ή λίγο διάβασμα), έχει να κάνει με τη νοοτροπία και τη στάση ζωής. για τα κρατητήρια και τα κολαστήρια φταίει το κράτος, κι όσοι αναπαράγουν τις δομές του. Στη κρίση του καθενός είναι αν αυτοί που το κάνουν είναι μόνο (ή περισσότερο από άλλους) οι αρχιτέκτονες. μην τους παίρνει όλους η μπάλα, οι γενικεύσεις δεν κάνουν καλό. άλλωστε ένας γνωστός θεωρητικός της αρχιτεκτονικής έχει πει ότι καλός αρχιτέκτονας δεν είναι αυτός που ξέρει να κτίζει, αλλά αυτός που ξέρει που και πότε να μη χτίζει. Αν έλεγε λοιπόν οι μαλάκες αρχιτέκτονες θα το βρισκα πιο σωστό.
λίγο βιαστικά, αλλά πάω για ποδήλατο.... γιάννης
το ότι το σύνθημα είναι στο πολυτεχνείο μάλλον σημαίνει κάτι κι αυτό....
συγνωμη,συγνωμη,ανακαλω!οι αρχιτεκτονες δεν εχουν καμια ευθυνη για τη καταντια αυτου του κοσμου!!! ο βικελας λογου χαρη,που εχει φροντισει για τη συγχρονη "ανοικοδομηση" της αθηνας ηταν αυτοφυης,και εγω γινομαι κακεντρεχης. η αρχιτεκτονικη οπως και καθε επιστημη υπαρχει για να υπηρετει τη κυριαρχια.απο αυτη φτιαχτηκαν ,αυτην υπηρετουν,με ολα οσα ανεφερα παραπανω.σχεδιαζουν φυλακες με κατακερματισμενους χωρους για την απομονωση των υποκειμενων,εργατικες πολυκατοικιες κλουβια,τοξωτα ολυμπιακα τερατουργηματα,λεωφορους μεταφορας εμπορευματων,ετσετερα ετσετερα... αλλα για να το κανω λιγο πιο λιανα (γιατι υπαρχει σοβαρο προβλημα επικοινωνιας) ,δε σημαινει οτι ολοι οσοι σπουδαζουν αρχιτεκτονικη γινονται υπηρετες της κυριαρχιας.οσοι εναντιωνονται,γινονται τουλαχιστον "κακοι" (για τα κυριαρχα πλαισια) αρχιτεκτονες. οπως κακοι ψυχιατροι γιναν αυτοι της "αντιψυχιατρικης" τη δεκαετια του 70. υπαρχουν ψυχιατροι που πραγματοποιουσαν και εξακολουθουν να αποδεχονται το ηλεκτροσοκ ως γιατρειά,ψυχιατροι που συνεργαζονται με χρυσοχοιδηδες για τους τροπους βασανισμου και ανακρισης,υπαρχουν ομως και ψυχιατροι που οχι απλα αρνουνται ,αλλα μισουν την ιδια τη ψυχιατρικη ως μεθοδο κανονικοποιησης. το προβλημα γιαννη,δεν ειναι ο ελληνικος επαρχιωτισμος,η ακτωρ του μπομπολα φτανει μεχρι το κουβειτ παραγοντας "συγχρονο πολιτισμο".αν οι αρχιτεκτονικη ηταν περιττη ως επιστημη,θα ειχε ηδη κλεισει.
ενας που εξακολουθει να ειναι ανωνυμος,γιατι δε θεωρει οτι ανεβαινει το ρισπεκτ του αλλου απεναντι σου ,αν αραδιασεις ενα ονοματεπωνυμο η αν πεις ποσο καλοσυνατος εισαι απεναντι σε οσους σε ξερουν.κατανοητον μαστορα;
tomac, άραξε ρε φίλε και αυτοί που το γράψανε αρχιτεκτονικάριοι είναι... Αν πιστεύεις ότι το σύνθημα δεν είναι ευσταθές μάλλον κάπου κάνεις λάθος για τον αστικό πολιτισμό, την πολεοδομία των πόλεων και τη σχέση τους με τους αρχιτέκτονες
ενα παραδειγμα; 200 χρονια πριν(που και καλα τοτε ηταν πιο αθωες οι επιστημες):μετασχηματισμος του αστικου τοπιου απο στενα σοκακια της παλιας πολης,σε μεγαλες λεωφορους για την εισοδο του στρατου στη πολη,και την ευκολοτερη καταστολη των εξεγερσεων... http://en.wikipedia.org/wiki/Haussmann%27s_renovation_of_Paris#Widening_of_streets:_a_tool_for_an_authoritarian_regime.3F
*σε ενα σημειο παραπανω,γραφω:"(...)υπαρχουν ομως και ψυχιατροι που οχι απλα αρνουνται ,αλλα μισουν την ιδια τη ψυχιατρικη ως μεθοδο κανονικοποιησης". φυσικα και η κανονικοποιηση ειναι σε σε εισαγωγικα(που λογω βιασυνης ,τα ξεχασα) .προφανως δεν αναγνωριζω τη κανονικοτητα ως κατασταση
ενας που εξακολουθει να ειναι ανωνυμος,γιατι δε θεωρει οτι ανεβαινει το ρισπεκτ του αλλου απεναντι σου ,αν αραδιασεις ενα ονοματεπωνυμο η αν πεις ποσο καλοσυνατος εισαι απεναντι σε οσους σε ξερουν.κατανοητον μαστορα;
Ως αρχιτέκτονας μπορώ να πω πως με προσβάλλει κάπως αυτό το ποστ, αλλά ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης. Αν νομίζετε πως οι ελληνικές πόλεις θα γινόντουσαν πιο όμορφες αν δεν υπήρχαν αρχιτέκτονες, γούστο σας.
Ας αφήσουμε λοιπόν τους πελάτες (που όλοι ξέρουμε πως είναι η επιτομή του σεβασμού προς το περίγυρο και του εκλεπτισμένου γούστου) και τους πολιτικούς μηχανικούς (που σαφώς ξέρουν περισσότερα από αισθητική από τους μπακάληδες τους αρχιτέκτονες) να ορίσουν το αστικό μας περιβάλλον.
Συγνώμη για την πίκρια, αλλά όταν έχουν δει τα μάτια σου και ακούσει τα αυτιά σου όσα έχω εχώ μέσα στο πλαίσιο του επαγγέλματος, το να σου λένε ότι φταίς και από πάνω...
Και συγνώμη που δεν έχω περισσότερη αίσθηση του χιούμορ απόψε. Υπόσχομαι πως την αυριανή μέρα θα την αφιερώσω στον αυτοσαρκασμό (και το αυτομαστίγωμα αφού επιμένετε).
Υπάρχει ολόκληρη μπροσούρα πάνω σε αυτό που λες που λέγεται "Πολεοδομία και Δημόσια Τάξη" Μπορείτε να την βρείτε σε .pdf εδώ http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1099348
Anonymous said: "ενα παραδειγμα; 200 χρονια πριν(που και καλα τοτε ηταν πιο αθωες οι επιστημες):μετασχηματισμος του αστικου τοπιου απο στενα σοκακια της παλιας πολης,σε μεγαλες λεωφορους για την εισοδο του στρατου στη πολη,και την ευκολοτερη καταστολη των εξεγερσεων... http://en.wikipedia.org/wiki/Haussmann%27s_renovation_of_Paris#Widening_of_streets:_a_tool_for_an_authoritarian_regime.3F " Υπάρχει ολόκληρη μπροσούρα πάνω σε αυτό που λες που λέγεται "Πολεοδομία και Δημόσια Τάξη" Μπορείτε να την βρείτε σε .pdf εδώ http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1099348
kaneis sxedon se auti ti suzitisi, den fantazomai na exei katalavei ti akrivws sumperilamvanetai ston oro arxitektonas. egw omws pou eimai thelw na uperaspistw oxi ton titlo alla ti drasi. pou me thelei na antiparerxomai kathimerina ta oikonomika sumferonta, tin amatheia kai tin elleipsi arxitektonikis paideias pou plittei auti ti xwra kai ton ka8e ellina politi pou proslamvanei sumi8ws enan arxitektona oxi giati antilamvanetai kai epidiwkei tin prosvasi sto gnwstiko tou pedio alla gia na nopmimopoiisei tis paranomes orekseis toy. milane gia ton arxitektona oloi autoi pou stin prwti eukairia kleinoun ta mpalkonakia tous me tentes stin arxi kai meta me alouminia gia na megalwsoun to salonaki tous. miloun autoi pou sto authaireto exohiko tous sunopsizetai oli i gkama proiontwn tou praktiker kai pou me kamari dilwnoun oti ergastikan monoi tous gia na to ftiaxoun... ta sun8imata stous toixous tou polutexneiou pou gia kapoion apo esas tha eprepe kiolas na simainoun kati, den einai tipote allo apo diaskedastika eufuologimata foititwn pou toulaxiston oso spoudaza egw, den eixa tin timi pote na sunatisw stin taxi giati itan polu apasxolimenoi na katadikazoun se sugkentrwseis tin amerikaniki politiki... me lupi mou ema8a ligo argotera pws oute ki auto dne itan se 8esi na uperaspistoun ka8ws oi perissoteroi ekanan mexri kai metaptyxiaka sto mit me upotrofies ellinikes apo ta panepistimia pou oi idioi ekapsan kai vevilwsan... an thelete, kalutera na ma8ete ti einai o arxitektonas prwtou arxisete ta sxolia. kai as koitaksei o ka8enas tin eu8uni tou ston prosdiorismo tou. kalinuxta sas
me boula oi arxitektones einai oi pio mperdemenoi gia to ti kanoun kai to ti nomizei o kosmos oti kanoun.
8a pw mono oti oi ataktes antidraseis mallon 8lipsh fernoun se enan arxitektona pou KSEREI ti exei arxisei na ma8ainei kai na kanei.
einai polla ta antikeimena efarmoghs kai poly endiaferonta gia tous filous tektones.
E , ENA apo auta einai na katalabainoun kai ton kosmo gyrw. kai o kosmos de 8elei alla ktiria se merika shmeia tou. de 8elei 'wraies' protaseis apo ylika klp (giati den kserei , ontws) kai den tautizei me ka8e enan tou epaggelmatos tous ligous pou telika apofasizoun kai xtizoun aera patera. autous tous ligous pou spilwnoun , tous exete antimetwpisei eseis oi idioi oi arxitektones? an nai, ok. an oxi, mhn ksinizete.
oloi edw kseroume na 8igomaste otan brizoun kapoion tou synafiou sa na prokeitai gia proswpiko sxolio. xalara! an ksereis, boh8a k tous allous na ma8oun. Den einai pou8ena ston kosmo nomos oti opoios diabase einai kalytero myalo. (!) kapoioi arxitektones safws den einai toso syneidhtopoihmenoi [logw apasxolhshs/ elleipshs paradeigmatwn/ ofelous xrhmatikou sthn agora? den polyapasxolei], kai ws ek toutou paei kapoios kai ftanei sto na grafei stous toixous tou Idrymatos pou mazeuontai arxitektones kai ma8ainoun, mhpws kai kapoios katalabei kati (allo). what is the big deal..?
Kai pali, asebHs
aka Idealhsths
ps: nai re paidia APODOMHSH . skefteite ligo ta myala sas mesa!.. ti kako exei na pesei auto to asxhmo kai peritto pou krazoume? na mhn exei tipota! na pianoume ligo xwma apo katw pou exei monw8ei me strwma mpeto olo to lekanopedio!! oute hlektrika fortia na poume den pernane.. Gia na doume ligo pio sobara thn idea ths apodomhshs..!
Τραγικό λάθος.
ReplyDeleteτο πρόβλημα της Ελλάδας είναι ότι οι πολιτικοί μηχανικοί κάνουν τη δουλειά των αρχιτεκτόνων, επειδή ο "ιδιοκτήτης" ή συνήθως ο εργολάβος, τσιγκουνεύονται τα χρήματα για ένα σωστό σχέδιο.
Δεν θυμάμαι ακριβώς τον όρο, αλλά είναι κάτι σχετικό σε "οικολογική αρχιτεκτονική".
Χρησιμοποιείς τα υλικά που δίνει το περιβάλλον και δεν το προσβάλεις.
Μια βόλτα στα Λεγραινά για μελέτη της βίλας του Κωνσταντινίδη θα σας πείσει. ;)
τις φυλακές και τα στρατόπεδα συγκέντρωσης μεταναστών τύπου πέτρου ράλλη,τα εμπορικά κέντρα και "αναψυκτήρια" μεσα στα άλση,πολιτικοί μηχανικοί τα σχεδιάζουν;οεο;μη τρελαθούμε κιόλας,οι αρχιτέκτονες,καραπαράγουν(οχι απλα αναπαράγουν) δομές...
ReplyDeleteΝομιζω πω ςεχουμε αρχισει και χανουμε λιγο το μπαλακι... Χαρακτηρισμοι ακραιοι λες και ειναι τιποτα τελευταιοι οι αρχιτεκτονες... τι να πω δεν ξερω... Αλλοι βγαζουν τα ματια τους για να μορφωθουν και αλλοι βγαζουνε χολη...
ReplyDeleteΑκυρος χαρακτηρισμος ... Ξεφτυλισμενος και ασεβεις...
ontws mallon exei xa8ei h mpala.
ReplyDeletealla ktiria de xwraei to meros pou zoume.
kai exoume arxitektones KAI mhxanikous na sxediazoun to ypoloipo mas.
ti kai an diabase o allos, alla telika egine granazi pros la8os kateu8ynsh?>
na tou dwsw sebasmo epeidh aksizei h proswpikothta, oxi h idiothta!
h akadhmaikh boula, kairo twra, den einai aksiwma. mallon ypotagh se mia ierarxikh kai antagwnistikh systhmatikh skepsh einai.
megalh paramy8a pantws h apasxolhsh. TI kanei h douleia sou.. skeftetai kaneis?
emporeuesai tsimento se wraio paketo.
kanenas akoma na eishgh8ei ws (s)tash th mh domhsh/ apodomhsh. na bre8ei kai na apergastei thn kseftila ths ellhnikhs ais8htikhs..
asebHs.
ωραια γαμιουνται οι αρχιτεκτονες και οι μηχανικοι που δεν νιωθουν και τα εχουν γαμησει ολα και γαμιουνται και αυτοι που τους σπουδασαν... ειμαστε ενταξει τωρα???
ReplyDeleteφίλε Tomac νομίζω ότι έχεις χάσει την ευγένιά σου...
ReplyDeleteο φίλος αναγνώστης πιο πάνω έχει σοβαρά επιχειρήματα, αν θες μπορείς να του απαντήσεις στις συγκεκριμένες του απόψεις...
απλά μην υποβιβάζεις το επίπεδο του blog...
φιλικά!
Απο το ενδιαφερον που εχουν τα γραφομενα του ανατριχιασα μιλαμε... ευαγγελιο θα τα κανω... Σε τι να απαντησω που μου γραφει οτι αυτοι που σπουδασαν ειναι δολοφονοι και δεν ξερουν τι κανουν... η οτι δεν εχουν πρωσοπικοτητα...??? και ειναι υποκεινουμενοι... πατε καλα?? Εμενα μαθημα δεν θα μου κανει κανενας ανονυνος... Εγραψα ετσι για να δειξω πως αισθανθηκα οταν διαβασα ολα αυτα που διαβασα... Και οταν δεν με σεβονται δεν σεβομαι... κατανοητο??? Και ποσο ευγενικος ειμαι και τι ατομο ειμαι το ξερουν αυτοι που ειναι κοντα μου και μου αρκουν...
ReplyDeleteΓιαννης Φανακης και οχι ανονυμος...
το πρόβλημα στην ελλάδα είναι ο επαρχιωτικός μικροαστισμός και οι μηχανικοί που συμπεριφέρονται σαν (ή είναι) εργολάβοι.
ReplyDeleteΔεν έχει να κάνει με τις σπουδες (με πολύ ή λίγο διάβασμα), έχει να κάνει με τη νοοτροπία και τη στάση ζωής.
για τα κρατητήρια και τα κολαστήρια φταίει το κράτος, κι όσοι αναπαράγουν τις δομές του. Στη κρίση του καθενός είναι αν αυτοί που το κάνουν είναι μόνο (ή περισσότερο από άλλους) οι αρχιτέκτονες.
μην τους παίρνει όλους η μπάλα, οι γενικεύσεις δεν κάνουν καλό.
άλλωστε ένας γνωστός θεωρητικός της αρχιτεκτονικής έχει πει ότι καλός αρχιτέκτονας δεν είναι αυτός που ξέρει να κτίζει, αλλά αυτός που ξέρει που και πότε να μη χτίζει. Αν έλεγε λοιπόν οι μαλάκες αρχιτέκτονες θα το βρισκα πιο σωστό.
λίγο βιαστικά, αλλά πάω για ποδήλατο....
γιάννης
το ότι το σύνθημα είναι στο πολυτεχνείο μάλλον σημαίνει κάτι κι αυτό....
συγνωμη,συγνωμη,ανακαλω!οι αρχιτεκτονες δεν εχουν καμια ευθυνη για τη καταντια αυτου του κοσμου!!!
ReplyDeleteο βικελας λογου χαρη,που εχει φροντισει για τη συγχρονη "ανοικοδομηση" της αθηνας ηταν αυτοφυης,και εγω γινομαι κακεντρεχης.
η αρχιτεκτονικη οπως και καθε επιστημη υπαρχει για να υπηρετει τη κυριαρχια.απο αυτη φτιαχτηκαν ,αυτην υπηρετουν,με ολα οσα ανεφερα παραπανω.σχεδιαζουν φυλακες με κατακερματισμενους χωρους για την απομονωση των υποκειμενων,εργατικες πολυκατοικιες κλουβια,τοξωτα ολυμπιακα τερατουργηματα,λεωφορους μεταφορας εμπορευματων,ετσετερα ετσετερα...
αλλα για να το κανω λιγο πιο λιανα (γιατι υπαρχει σοβαρο προβλημα επικοινωνιας) ,δε σημαινει οτι ολοι οσοι σπουδαζουν αρχιτεκτονικη γινονται υπηρετες της κυριαρχιας.οσοι εναντιωνονται,γινονται τουλαχιστον "κακοι" (για τα κυριαρχα πλαισια) αρχιτεκτονες.
οπως κακοι ψυχιατροι γιναν αυτοι της "αντιψυχιατρικης" τη δεκαετια του 70.
υπαρχουν ψυχιατροι που πραγματοποιουσαν και εξακολουθουν να αποδεχονται το ηλεκτροσοκ ως γιατρειά,ψυχιατροι που συνεργαζονται με χρυσοχοιδηδες για τους τροπους βασανισμου και ανακρισης,υπαρχουν ομως και ψυχιατροι που οχι απλα αρνουνται ,αλλα μισουν την ιδια τη ψυχιατρικη ως μεθοδο κανονικοποιησης.
το προβλημα γιαννη,δεν ειναι ο ελληνικος επαρχιωτισμος,η ακτωρ του μπομπολα φτανει μεχρι το κουβειτ παραγοντας "συγχρονο πολιτισμο".αν οι αρχιτεκτονικη ηταν περιττη ως επιστημη,θα ειχε ηδη κλεισει.
ενας που εξακολουθει να ειναι ανωνυμος,γιατι δε θεωρει οτι ανεβαινει το ρισπεκτ του αλλου απεναντι σου ,αν αραδιασεις ενα ονοματεπωνυμο η αν πεις ποσο καλοσυνατος εισαι απεναντι σε οσους σε ξερουν.κατανοητον μαστορα;
Γαμώ τα συνθήματα...
ReplyDeleteAnonymous 18:54:00 +1
tomac, άραξε ρε φίλε και αυτοί που το γράψανε αρχιτεκτονικάριοι είναι...
ReplyDeleteΑν πιστεύεις ότι το σύνθημα δεν είναι ευσταθές μάλλον κάπου κάνεις λάθος για τον αστικό πολιτισμό, την πολεοδομία των πόλεων και τη σχέση τους με τους αρχιτέκτονες
ενα παραδειγμα;
ReplyDelete200 χρονια πριν(που και καλα τοτε ηταν πιο αθωες οι επιστημες):μετασχηματισμος του αστικου τοπιου απο στενα σοκακια της παλιας πολης,σε μεγαλες λεωφορους για την εισοδο του στρατου στη πολη,και την ευκολοτερη καταστολη των εξεγερσεων...
http://en.wikipedia.org/wiki/Haussmann%27s_renovation_of_Paris#Widening_of_streets:_a_tool_for_an_authoritarian_regime.3F
*σε ενα σημειο παραπανω,γραφω:"(...)υπαρχουν ομως και ψυχιατροι που οχι απλα αρνουνται ,αλλα μισουν την ιδια τη ψυχιατρικη ως μεθοδο κανονικοποιησης".
φυσικα και η κανονικοποιηση ειναι σε σε εισαγωγικα(που λογω βιασυνης ,τα ξεχασα) .προφανως δεν αναγνωριζω τη κανονικοτητα ως κατασταση
ενας που εξακολουθει να ειναι ανωνυμος,γιατι δε θεωρει οτι ανεβαινει το ρισπεκτ του αλλου απεναντι σου ,αν αραδιασεις ενα ονοματεπωνυμο η αν πεις ποσο καλοσυνατος εισαι απεναντι σε οσους σε ξερουν.κατανοητον μαστορα;
Ως αρχιτέκτονας μπορώ να πω πως με προσβάλλει κάπως αυτό το ποστ, αλλά ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης. Αν νομίζετε πως οι ελληνικές πόλεις θα γινόντουσαν πιο όμορφες αν δεν υπήρχαν αρχιτέκτονες, γούστο σας.
ReplyDeleteΑς αφήσουμε λοιπόν τους πελάτες (που όλοι ξέρουμε πως είναι η επιτομή του σεβασμού προς το περίγυρο και του εκλεπτισμένου γούστου) και τους πολιτικούς μηχανικούς (που σαφώς ξέρουν περισσότερα από αισθητική από τους μπακάληδες τους αρχιτέκτονες) να ορίσουν το αστικό μας περιβάλλον.
Συγνώμη για την πίκρια, αλλά όταν έχουν δει τα μάτια σου και ακούσει τα αυτιά σου όσα έχω εχώ μέσα στο πλαίσιο του επαγγέλματος, το να σου λένε ότι φταίς και από πάνω...
Και συγνώμη που δεν έχω περισσότερη αίσθηση του χιούμορ απόψε. Υπόσχομαι πως την αυριανή μέρα θα την αφιερώσω στον αυτοσαρκασμό (και το αυτομαστίγωμα αφού επιμένετε).
Anonymous said
ReplyDelete<>
Υπάρχει ολόκληρη μπροσούρα πάνω σε αυτό που λες που λέγεται "Πολεοδομία και Δημόσια Τάξη"
Μπορείτε να την βρείτε σε .pdf εδώ
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1099348
Anonymous said:
ReplyDelete"ενα παραδειγμα;
200 χρονια πριν(που και καλα τοτε ηταν πιο αθωες οι επιστημες):μετασχηματισμος του αστικου τοπιου απο στενα σοκακια της παλιας πολης,σε μεγαλες λεωφορους για την εισοδο του στρατου στη πολη,και την ευκολοτερη καταστολη των εξεγερσεων...
http://en.wikipedia.org/wiki/Haussmann%27s_renovation_of_Paris#Widening_of_streets:_a_tool_for_an_authoritarian_regime.3F "
Υπάρχει ολόκληρη μπροσούρα πάνω σε αυτό που λες που λέγεται "Πολεοδομία και Δημόσια Τάξη"
Μπορείτε να την βρείτε σε .pdf εδώ
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1099348
kaneis sxedon se auti ti suzitisi, den fantazomai na exei katalavei ti akrivws sumperilamvanetai ston oro arxitektonas. egw omws pou eimai thelw na uperaspistw oxi ton titlo alla ti drasi. pou me thelei na antiparerxomai kathimerina ta oikonomika sumferonta, tin amatheia kai tin elleipsi arxitektonikis paideias pou plittei auti ti xwra kai ton ka8e ellina politi pou proslamvanei sumi8ws enan arxitektona oxi giati antilamvanetai kai epidiwkei tin prosvasi sto gnwstiko tou pedio alla gia na nopmimopoiisei tis paranomes orekseis toy. milane gia ton arxitektona oloi autoi pou stin prwti eukairia kleinoun ta mpalkonakia tous me tentes stin arxi kai meta me alouminia gia na megalwsoun to salonaki tous. miloun autoi pou sto authaireto exohiko tous sunopsizetai oli i gkama proiontwn tou praktiker kai pou me kamari dilwnoun oti ergastikan monoi tous gia na to ftiaxoun... ta sun8imata stous toixous tou polutexneiou pou gia kapoion apo esas tha eprepe kiolas na simainoun kati, den einai tipote allo apo diaskedastika eufuologimata foititwn pou toulaxiston oso spoudaza egw, den eixa tin timi pote na sunatisw stin taxi giati itan polu apasxolimenoi na katadikazoun se sugkentrwseis tin amerikaniki politiki... me lupi mou ema8a ligo argotera pws oute ki auto dne itan se 8esi na uperaspistoun ka8ws oi perissoteroi ekanan mexri kai metaptyxiaka sto mit me upotrofies ellinikes apo ta panepistimia pou oi idioi ekapsan kai vevilwsan...
ReplyDeletean thelete, kalutera na ma8ete ti einai o arxitektonas prwtou arxisete ta sxolia. kai as koitaksei o ka8enas tin eu8uni tou ston prosdiorismo tou. kalinuxta sas
@olga
ReplyDeleteη ενότητα urban documents απλά καταγράφει, δεν σημαίνει οτι σημεριζόμαστε τις απόψεις ποθ καταγράφονται...
ευχαριστούμε για τις απόψεις σου
nomizw oti apo oles tis fares twn ergatwn
ReplyDeleteme boula oi arxitektones einai oi pio mperdemenoi gia to ti kanoun kai to ti nomizei o kosmos oti kanoun.
8a pw mono oti oi ataktes antidraseis mallon 8lipsh fernoun se enan arxitektona pou KSEREI ti exei arxisei na ma8ainei kai na kanei.
einai polla ta antikeimena efarmoghs kai poly endiaferonta gia tous filous tektones.
E , ENA apo auta einai na katalabainoun kai ton kosmo gyrw.
kai o kosmos de 8elei alla ktiria se merika shmeia tou. de 8elei 'wraies' protaseis apo ylika klp (giati den kserei , ontws) kai den tautizei me ka8e enan tou epaggelmatos tous ligous pou telika apofasizoun kai xtizoun aera patera.
autous tous ligous pou spilwnoun , tous exete antimetwpisei eseis oi idioi oi arxitektones? an nai, ok.
an oxi, mhn ksinizete.
oloi edw kseroume na 8igomaste otan brizoun kapoion tou synafiou sa na prokeitai gia proswpiko sxolio.
xalara!
an ksereis, boh8a k tous allous na ma8oun.
Den einai pou8ena ston kosmo nomos oti opoios diabase einai kalytero myalo. (!)
kapoioi arxitektones safws den einai toso syneidhtopoihmenoi [logw apasxolhshs/ elleipshs paradeigmatwn/ ofelous xrhmatikou sthn agora? den polyapasxolei], kai ws ek toutou paei kapoios kai ftanei sto na grafei stous toixous tou Idrymatos pou mazeuontai arxitektones kai ma8ainoun, mhpws kai kapoios katalabei kati (allo).
what is the big deal..?
Kai pali,
asebHs
aka Idealhsths
ps: nai re paidia APODOMHSH . skefteite ligo ta myala sas mesa!.. ti kako exei na pesei auto to asxhmo kai peritto pou krazoume? na mhn exei tipota! na pianoume ligo xwma apo katw pou exei monw8ei me strwma mpeto olo to lekanopedio!! oute hlektrika fortia na poume den pernane.. Gia na doume ligo pio sobara thn idea ths apodomhshs..!